手机端
在创意行当，人们对纯手工作品向来有股莫名执着。然而，横空出世的AI，却轻易颠覆了传统技艺。近两年来，AI及其衍生工具，正以前所未有的速度，潜移默化地进入各行各业。
而游戏作为互联网前沿产业之一，则首当其冲受其影响。美术、程序、文案、音乐，在你所能想到的各个游戏开发领域，很可能都有AI技术的身影。特别是在Open AI新近推出的GPT-4o原生图像生成功能的加持下，AI绘图将肉眼可见地对游戏美术起到更加重要的作用。
近日，游戏陀螺与AIGC研究者、资深AI美术从业者、上海魔力猫CEO黄峻聊了聊。他告诉陀螺，如今大厂对AI绘图的运用其实远超外界想象，很多主流产品的出街图都有AI参与，只不过因为大厂对出街图要求较高，玩家至今仍未察觉其游玩的游戏包含了AI美术元素。
而对于游戏领域的AI技术发展，黄峻直言AI工具的迭代速度，已经可以以“星期”为单位来衡量，“每个月、每个星期都有一个新台阶”，堪称日新月异。
在黄峻看来，随着AI工具在游戏领域的不断进化迭代，游戏创作的入门底线正在被不断抬高，如果从业者无法及时跟上AI技术发展的步伐，就注定会被时代淘汰。
以下为对话内容，为方便阅读稍有调整：
很多大厂在用AI绘图，但玩家一般察觉不到
陀螺：目前大厂对AI绘图的应用发展到了哪个阶段？
黄峻：只能说他们对AI美术的应用远比外界所以为的要多。不是一点点，而是整个流程都在运用——从内部、内包到外包供应商，几乎每个环节都在用。大厂一般是全封闭开发，外界无法访问他们内网，但如果你进去看的话，会发现外边流行的Stable Diffusion、Comfy UI他们全在用。
所以像你看到的一些主流游戏，小到一个红包封面、表情包、图标，大到一张出街图，几乎都有AI的份。只不过大厂要求很高，不会放松标准，再加上中间还有人工手动修改，所以玩家一般察觉不到，但实际上AI绘图已经很普遍了。
陀螺：根本原因是大厂要降本增效？
黄峻：对，一些大厂为了压缩成本，会把整个项目的美术、策划统统外包（内包）出来，留下部分主美、主策在公司。原本外包是按照每人每天的工作量算费用的，但用了AI之后，美术资产的生产周期大幅缩短，过去20天的活，现在10天就干完了，
所以厂商为了进一步提升利润，就必须用AI——原来的方式成本太高了，一个月就上20多天班，又是看概念图又是看草图，翻来覆去很多遍，太慢了，不用AI根本没办法挣到钱。
陀螺：这么说大厂是不是裁掉了很多美术？
黄峻：不好说，但肯定会有这种现象。不过大厂美术即便被裁，很可能也会外流到大厂外包。
陀螺：但现在玩家对AI美术还挺抵触的吧？
黄峻：对，因为他们还不太明白这个工具。第一，他们会觉得AI绘图是“偷来的”，第二，觉得AI绘图成本很低。比如玩家玩氪金手游，如果你是手绘的，他会觉得充68块钱还挺值的，但你现在用AI 5分钟做出来，他会觉得好像被割韭菜了。
都说“人们心中的成见是一座大山”，很多玩家习惯性地把AI绘图归为“偷窃、低品质”，却不知道很多主流游戏的宣传物料都有AI技术参与。
申公豹经典语录：“人们心中的成见是一座大山”
GPT-4o是个重要分水岭，腰部游戏公司以后很尴尬
陀螺：接下来AI绘图会有什么新趋势？
黄峻：从最近这段时间来看，GPT-4o完全把AI美术推入了下一个阶段。我们之前说的AI绘图，包括Comfy UI、Stable Diffusion、MidJourney这些还是扩散模型，而GPT-4o则是全新的绘图方式，它是自回归模式，相当于一个完全不同的品类。
陀螺：自回归模型和扩散模型的根本区别是什么？
黄峻：扩散有点像图片去噪点，一开始图片上都是噪点，AI一遍一遍地去噪，逐渐显现出想要的东西。而自回归模型则完全是从大语言模型出发的。
什么叫自回归？它有点类似于联想的状态，可以预测你接下来会出现什么词句，所以它不像之前扩散模型那样逐渐从模糊到清晰，而是从上到下扫描的，就像大语言模型讲话一样，根据前面的内容联想来绘制后面的内容，一步步显现。所以你可以理解为，GPT-4o用全新的技术搅合了AI绘图行当，它不再是原来的绘图方式了。
陀螺：相当于GPT-4o更精准了？
黄峻：对，更精准了。过去扩散模型始终解决不了所谓“一致性”的问题。因为扩散模型是一遍遍去噪的，充满了随机性，而如果你要做游戏，肯定是想要风格统一的角色、物件和装备，但是扩散模型每次生成的东西都不一样，需要反复去修。
但自回归模型完全避免了这种状况，其结构决定了它能很精准地还原你想要的东西，每次产出的角色形象、物件一致性都很高，这就会把所有对连续性要求很高的行当全部洗一遍。
比如做《指环王》的预告片，以前没有GPT，我们要把原来的预告片每一帧截图进来，做一个工作流，还要训练角色——否则每次出来的结果都不一样，做起来很复杂、很麻烦。现在GPT-4o能够直接还原出指环王预告片，并且能够记住这些特征，一次性搞定。
AI生成的《指环王》角色插画
游戏也有这种趋势。最近已经有人在尝试用GPT生成序列帧了，比如画一个像素小人，让GPT根据绘图生成小人行走、攻击的动画，变成序列帧还给我。而且很重要的一点是，GPT生成的图片是带透明通道的，它能直接还给我一个PNG格式。
当然首先你自己要懂动画，才能知道哪些东西时间不对，位置不对。你得看得出来，如果你看不出来，那说明AI的底线就是你的上限了。
陀螺：看来对AI绘图来说，GPT-4o是一个重要的分水岭？
黄峻：对，是一个非常重要的节点。因为原来设计的部分还是以人为主。以前一个游戏的活动KV，需要什么人、什么服饰，什么道具、什么UI，都需要人参与。
但现在自回归模型最擅长的就是说清楚事情的逻辑，并且能快速理解你的意图，把整个设计环节变得非常快。所以以后做游戏，前期的设计概念完全可以让AI去搞，然后大家各自拼审美，AI后续能给你生成什么，全看大家的个人能力。
前段时间GPT-4o吉卜力风霸屏社媒
陀螺：这些趋势对行业会有什么影响？
黄峻：个体的最低水平肯定会有所保证，AI会把你抬到基准线之上。比方说你喜欢做游戏，那发一个游戏到Steam上就不再遥不可及了，你跟AI慢慢倒腾，肯定是能做得完的。
所以就会演变出两个极端：大厂投入大量资源做创新，搞一些独特的东西——说白了就是用钱卷。如果你是一个小厂，只要你的成本足够低，那还是有一些活路的。
但如果你在行业腰部，有几十人甚至上百人，没办法用AI取代全部工作，还得投入相当资源，这就很尴尬了。可能你投入了很多资源，用土办法画原画、做贴图、做建模，觉得自己的团队配置肯定比AI美术画得好，但实际结果可能跟AI差别不大，或者只比AI水平高一点点，不是很突出，就很容易被淹没。你不能像大厂那样有足够强的能力自己训练模型，也没法像《黑神话：悟空》一样到处采风获取素材。你的成本会很影响利润，最后挂掉。
AI时代，大厂优势更加明显，中小厂商须尽快入局
陀螺：今后厂商和个人想要生存，就必须找到AI无法替代的东西？
黄峻：我认为未来只有两样东西最值钱：一是数据，二是算力。
算力不用讲了，就是比谁显卡多。而数据的概念则很宽泛，包括各种各样由人类生成的原始数据：譬如非遗的纹样，绝版的聊斋小画册，又或者前人手写的精彩故事，拍摄的电影，游戏公司做了很多项目积累了大量美术资产、模型，这些都是数据。那么我就可以通过这些数据用AI生成更多新东西。如果你既没有算力，又没有数据，就很容易被淘汰。
陀螺：但数据和算力，都垄断在大厂的手里呀？
黄峻：所以说以后他们的优势会更加明显。
技术其实不是门槛，你说你掌握了一个很先进的工作流，或者AI工具用得很好，但实际上这些都不是大厂的障碍。因为技术会进步，你今天学的技术随时会被淘汰。
个人财力毕竟有限，了不起就几张显卡，你只能从数据着手：你的经历，你旅游拍的照片，看过很多小说下载了很多PDF；或者你是一个画师形成了自己的风格，然后根据自己的画风做训练拓展更多绘图，这些都是你宝贵的资源。
有人说我想弄一套梵高原作的图片作为训练数据，但这些数据今后会越来越少。我相信以后网上很多数据都是AI生成的，原始的数据会变得越来越宝贵。
陀螺：既然中小团队会遇到AI成本问题，是否意味着玩法革新更容易被大厂创造出来？
黄峻：这是必然的。很多人会陷入一个误区：觉得有了AI之后，我就可以一个人干翻大厂。
事实恰恰相反。大厂有更多资源，可以训练自己的模型，有足够的程序对底层做源代码优化，那就肯定会比个人做得更极致，并进一步抬高底线。打个比方，很多粗糙的独立游戏用AI可以做到五六十分，而大厂在AI加持下可以做到90分。
陀螺：那中小厂该怎么做？
黄峻：尽快用AI，越早入局越合适，越晚越容易被淘汰。
陀螺：尽早入局才能站在同一起跑线竞争？
黄峻：因为AI把入门底线抬得很高了，而绝大部分人的能力是在这条底线之下的，如果你不跟上就会被淘汰掉。
第二次工业革命汽车发明之后，有段时间还有人还在闹，怕马车夫没有工作，后来英国出台了一个《红旗法案》，安排一个人在汽车前50米打着红旗跑，表示汽车来了。
现在处于变革前夜，这个“车”马上就人人都要有了，你不要觉得大厂开不过你，不可能的，大厂有钱会开超跑，开大卡车，如果你还在坚持骑自行车、甚至用走的，肯定行不通。底线都被AI抬到这么高了，你不会开车也得打个出租车吧。你得跟上这个步伐。
陀螺：但中小厂商有那么强的技术能力研究AI吗？
黄峻：这个想法是错的。其实AI不是很难的东西，你可以把它理解为类似Photoshop的软件，它的学习周期并不长，门槛也不高，而且随着科技进步会越来越简单。
最近有一个梗图，说GPT-4o出来之后Comfy UI就要死掉了。也有人开玩笑说：“GPT干掉了80%以上的Comfy UI工作流”。
所以AI并不像大家想象得那么难，但大家心里抱有一种成见，不愿参与其中。
譬如我用Suno做音乐，我自己不是音乐科班出身，连五线谱都不认识，甚至也不懂乐理，都用AI做了12首歌，放在网易云音乐上还挣了3块6毛钱。
AI平权是什么意思？当AI把创作底线抬高之后，你需要有足够的见识和素养，比如你读过很多书，看过很多电影，能够分辨什么作品是好的，并通过AI把你的想法变成现实。当然前提是你要有一定的鉴别能力。比如你用AI绘图，首先你要懂构图、色彩、人体结构，不然你的图片出街以后，玩家都可能发现破绽。
而小厂所要做的，就是尽快入局，通过AI做游戏这件事，认识到自己到底处于什么位置，找到自己的长板和短板所在，然后用长板指导AI，用AI补齐短板。
中层人才受冲击最大，美术生不懂AI将跟社会脱节
陀螺：随着AI绘图的能力不断拔高，很多美术人才是不是会被加速淘汰？
黄峻：中层人才受到的冲击最大，就跟做游戏研发一样。
如果你是一个新手，大学刚毕业拿几千块钱，也谈不上什么审美，那么给别人“擦屁股”或改图，你其实都是无所谓的。如果你是大神，拿好几万一个月，也无所谓AI不AI，因为你要搞风格独特的作品，这是AI不具备的——反而是AI在学习你的作品。
但如果你正好在中间，比如月薪一两万，一个月画一张图，可能还要受主美、总监、甲方的挑剔，改来改去，那可能就很危险了。因为你的成本和生产周期在那里，而且你既没有办法指导AI，画出来的图也只比AI稍微好一点（甚至比AI还差），那我还不如用AI去做，然后找一个人“擦屁股”。今后这批中间的人会很尴尬，很难找到工作。
陀螺：以后的美术人才是不是都要会用AI？
黄峻：必然的。你说“我原来怎么做现在还怎么做，我就用手做，3D建模我一个个点进去做，原画我一笔笔去画，坚持不用AI”，那是不可能的。以后和AI不沾边的纯美术岗位只会越来越少，大中小厂都是如此。而且不止美术，程序岗位也一样。
陀螺：那美术生岂不是很惨？他们的手艺受到了AI绘图的直接冲击。
黄峻：他们现在会很尴尬。等于说刚开始学美术专业，专业素养还不够，就要开始接触AI绘图了。但是不学基础知识，又很难建立系统性的专业知识。比如说传统动画专业，大学课程原来是要求你一帧帧手绘的，但忽然间冒出一个AI，你说他们继续画还是不画？
现在是变革的阶段，连学校都很迷茫，因为老师很可能也不懂AI绘图。但是不学AI又不行，否则毕业后一点竞争力都没有。
之前我去上海戏剧学院给学生上课，他们的毕业作品全是一帧帧手绘的，画一两个月都没画几秒，我说现在搞这个没太大意义了，因为AI弄一个首尾帧，很快就出来了。他们说没办法，导师要求做手绘逐帧动画。但问题是国内上哪找还在逐帧画动画的公司？已经很少了。
现在AI会导致教育非常割裂——美术生如果不懂AI绘图，找工作和社会是完全脱节的，过去那套传统技艺东西已经不合时宜了。
陀螺：听你这么说，对游戏创作者而言，以后鉴赏能力会非常重要？
黄峻：对，就是你怎么领导AI去参加工作非常重要，否则AI能力虽然拉高了底线，但那也是你的上限，你产出的东西平平无奇。
陀螺：那怎么提升自己的审美素养和鉴赏能力？
黄峻：比如看展览、名家名师的作品，领悟除了画面之外的东西：作品表达了什么情感，画家怎样的精神面貌，或是对世界的看法，以及用什么技法或方式表现这些情绪。你要带着这些想法去理解和观察他们的作品，从而获得启发。
AI工具变化日新月异，小白也能自己做出游戏
陀螺：对比过去，游戏领域AI工具有什么新变化？
黄峻：可以说AI工具最近半年出现了大爆发。如果你掌握了AI流程，那你的工作效率会明显上升。之前游戏行业谈到AI都是AI绘图，而AI绘图发展到现在已经比较完美了，接下来GPT-4o会让AI绘图更卷。但在不太显眼的地方，音乐、程序和策划都有显著发展。
陀螺：什么原因导致近半年AI工具进化这么快？
黄峻：这是AI本身的特点使然，AI在不断迭代，到了一定程度，必然会出现质变。
这些事情每个月、每个星期都有一个新台阶，非常快。有可能你现在用AI做一样东西要卡很久，但一个月后AI某个新特性出现了就可以很快搞定。
同时这也会带来个好处，当图形、动画、程序、音乐都不是需要担心的问题时，我们就可以把更多精力放在游戏核心部分：譬如故事是否精彩，玩法是否好玩。
陀螺：相当于小白也可以做游戏了？
黄峻：之前米哈游蔡浩宇说，未来游戏行业只会有两种开发者：前0.0001%的天才带领精英团队创造出前所未有的东西，99%的业余爱好者开发满足自己想法的游戏。
现在已经有这种倾向了，哪怕你完全不懂美术、程序，用现有的AI工具倒腾一两个月照样能做出一个像样的游戏，等于说很多美术、策划、程序的工作要被取代了。
陀螺：我看到你也在用AI做游戏？
黄峻：我已经做了11个游戏。大致分为几种：一类是小型寻物类游戏，大概一天就能做完一个，它的美术比较简单，几张图，然后把100只猫放到场景里摆好。一类是中型拼图游戏，这种程序要开发一个月左右，但现在也在变快。我还在做一些大型游戏，功能系统相对复杂一些，还在开发中——但现在AI做3D还差一点，等技术再成熟一些，就可以做更复杂的3D游戏。
魔力猫工作室作品《喵喵时光机：蒙克》
我给自己定的目标是在Steam上用AI做100个游戏。为什么要做100个？主要是实践，验证流程跑得通。就像别人问我，“你说AI能写代码，能做音乐，那你有没有做过什么游戏？”我如果一个都没做过，会显得这件事毫无说服力。而且我觉得，用AI做100款游戏这件事本身跟行为艺术一样。
“三亚首届红树林AI艺术万人展”黄峻参展作品
陀螺：这些游戏赚钱了吗？
黄峻：老实说，收益只刚刚够上架费。目前我的目标是把游戏做完，也不是太专注于做市场营销或自媒体，所以只能把100美金的上架费赚回来，但我就一个人做，只要游戏没下架，线上有持续收益就是赚的，就看能跑多久。
魔力猫工作室作品
陀螺：用AI做了这么多游戏，你最大的收获是什么？
黄峻：最大的收获是要积极拥抱AI技术。
之前我试着把一款游戏放到小红书做宣发，也没掩饰我用了AI，但还是引来了一些用户顺着网线来Steam给游戏打差评——说明很多人还不理解AI这个行当，认定AI绘图就是偷了别人的图东拼西凑出来的，是低品质的象征。在我看来AI其实就是个工具，你要改变心态拥抱变化，才不会被时代淘汰。
元宇宙数字产业服务平台
下载「陀螺科技」APP，获取前沿深度元宇宙讯息
110777025(手游交流群)
108587679(求职招聘群)
228523944(手游运营群)
128609517(手游发行群)
